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| J'ai remarqué qu'il n'y avait pas d’articles sur les formats officiels de Nintendo (notamment VGC mais aussi Battele Spot Single et autres).Il faudrait peut être ajouter les formats VGC et autres au projet Stratégie ou éventuellement au projet Championnats du monde. Cela permettrait de créer des pages notamment pour ceux qui ne se retrouvent pas avec le VGC, Championnats du monde, Battele Spot ,ect. --[[Utilisateur:Cedremil|Cedremil]] ([[Discussion utilisateur:Cedremil|discussion]]) 31 octobre 2017 à 22:11 (UTC) | | J'ai remarqué qu'il n'y avait pas d’articles sur les formats officiels de Nintendo (notamment VGC mais aussi Battele Spot Single et autres).Il faudrait peut être ajouter les formats VGC et autres au projet Stratégie ou éventuellement au projet Championnats du monde. Cela permettrait de créer des pages notamment pour ceux qui ne se retrouvent pas avec le VGC, Championnats du monde, Battele Spot ,ect. --[[Utilisateur:Cedremil|Cedremil]] ([[Discussion utilisateur:Cedremil|discussion]]) 31 octobre 2017 à 22:11 (UTC) |
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| == Décision sur la proposition de coupcritique comme source de liens stratégiques supplémentaires ==
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| Suite à la proposition lancée début mai par RedEmption d’intégrer des liens vers le site coupcritique.fr dans nos sections stratégie, l’annonce de sa mise en ligne officielle le 22 juin, et une vidéo postée ce 27 juillet par l’intéressé sur Twitch, il nous a semblé nécessaire de commenter certaines des remarques entendues durant ce stream (https://m.twitch.tv/videos/1544410620 à partir de 56:50).
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| Pour donner plus de contexte sur notre traitement de la stratégie, sachez que cela a par le passé fait l’objet de longs débats en interne car un traitement exhaustif de tout le pan stratégique autour de la licence Pokémon nous posait un problème de neutralité/objectivité par rapports aux lignes directives principales de notre wiki. En version courte, proposer des movesets, ou lister les « meilleurs » Pokémon pour tel ou tel rôle sans critère fixe revient à orienter/conseiller le lecteur, à notre sens. Naturellement nous ne sommes pas contre tout le pan stratégique, et des contributeurs/modérateurs/administrateurs du wiki jouent ou ont joué dans des contextes stratégiques (que ce soit sur console, sur NetBattle, sur Showdown). Bien entendu cela veut aussi dire que parmi nos contributeurs/modérateurs/administrateurs certains aiment ou n’aiment pas personnellement la stratégie, mais s’ils expriment leur avis sur les réseaux, forum, chats ou page Utilisateur, cela n’engage que leur propre avis et non les grandes lignes de fonctionnement du wiki. La stratégie reste une grande activité parmi les fans de Pokémon, mais il faut bien comprendre que nous avons défini nos règles pour notre wiki, certaines faisant partie d’un socle inamovible, et que nous considérons que certains sujets ne peuvent être traités en profondeur car orientés.
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| D’où notre décision sur la stratégie, il y a maintenant quelques années, de se contenter de donner les descriptions des rôles et termes réguliers, de donner des listes de Pokémon qui « sur le papier » sont en mesure de connaître les 2-3 capacités clés de tel ou tel moveset sans donner de classements de Pokémon véritablement viables. Et pour les lecteurs qui souhaiteraient du conseil ou des suggestions, nous avions décidé que seuls des liens externes vers des sites dédiés seraient proposés, Smogon car référence sur le sujet, et autant que possible d’autres sites, francophones, afin que le visiteur puisse avoir des informations dans sa langue tout en pouvant croiser les sources. Pour éviter les dérives, il avait été décidé que les sites pouvant être listés soient autorisés au cas par cas par les bureaucrates de notre wiki.
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| Pokéstrat, site déjà réputé avant de nous avoir été proposé, était riche de contenu et présentait une alternative francophone pertinente à Smogon. Les liens vers Pokéstrat ont été maintenus jusqu’à ce que l’on soit informé de l’arrêt futur de ce site.<br/>
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| Lorsqu’Overstrat nous a été proposé, un des intérêts était d’avoir ainsi une deuxième source francophone et faciliter la possibilité pour le lecteur de croiser les avis des deux sites.
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| L’approche de coupcritique était différente, le site n’étant pas encore officiellement lancé au moment de sa proposition (au moment où j’écris ce message, cela fait un peu plus d’un mois qu’il a été officiellement ouvert). Son concepteur le décrivait lui-même comme la future référence dans le domaine et une des motivations premières de son site a été son propre gain en référencement grâce à son exposition via notre wiki. Les échanges entre RedEmption et moi-même sont, je pense, restés courtois et transparents. La stratégie est un sujet parmi bien d’autres que nous avons déjà en cours (comme une gestion plus centralisée des localisations des Pokémon pour éviter la double saisie, ainsi que des cartes interactives pour Légendes Arceus). J’avais averti lorsque l’info a été transmise en interne et que des discussions (visiblement pas assez rapides pour tout le monde, nous sommes tous bénévoles je rappelle) étaient en cours. Le coté très récent du site, malgré son aspect visuel et son contenu riche bien travaillé, joue sur la lenteur critiquée de prise de décision le concernant.<br/>
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| Ainsi, des propos publics récents de son créateur via stream, comme :
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| * "On est toujours pas premier parce que Poképédia a décidé de nous ghost"
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| * "Ils ont vraiment refusé catégoriquement de nous donner des nouvelles"
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| * "Ils nous voient vraiment comme un truc chiant"
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| * "Ils aiment pas la stratégie"
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| * (coupcritique) "pas assez bankable, pas assez sexy"
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| * "un peu parlé comme si j'étais un prout"
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| …sont des propos que nous considérons faux et déplacés.
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| De même pour "après peut-être qu'ils veulent absolument un site qui n'est plus mis à jour". Le but est d’avoir différentes propositions, pas de couper les liens d’un site pour prendre sa place. Nous ne souhaitons pas de compétition inter-sites pour un lien sur notre wiki, cracher sur les autres propositions n’est pas une attitude acceptable pour nous.
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| Accessoirement, le site coupcritique propose des vidéos d’un tiers (fildrong) ayant récemment vandalisé notre wiki, tiers s’étant montré publiquement en train de le faire et ayant provoqué un raid d’actions similaires qui a nécessité des blocages et protections de pages pénalisant aussi les contributeurs honnêtes. Cela peut paraître injuste de notre part, mais nous n’avons pas à accepter de liens vers des sites faisant la promotion de tels individus.
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| Enfin, si on peut comprendre que le référencement et le fait d’être top 1 des résultats sur les moteurs de recherche puissent être une motivation pour beaucoup, cela n’a jamais été un objectif pour notre wiki. Cela reste avant tout un loisir communautaire, avec des administrateurs/relecteurs bénévoles participant sur leur temps libre, avec des sujets traités sur simple base de volontariat, sans équipe rédactionnelle ou développeur assigné, sans publicité ni balise à but statistique. Cela peut paraître étrange mais nous avons dès le début décidé de fonctionner comme cela, et cela marche. Il est plus sain d’accepter que chacun ait son propre fonctionnement (sans forcément y adhérer), plutôt que de pointer du doigts pour bizarrerie.
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| La récente vidéo Twitch du créateur de coupcritique et les propos tenus mettent définitivement un terme aux discussions sur l’intégration de liens vers ce site depuis nos sections stratégie, c’est un refus. --[[Utilisateur:Mewtwo Ex|Mewtwo Ex]] ([[Discussion utilisateur:Mewtwo Ex|discussion]]) 27 juillet 2022 à 23:36 (UTC)
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