Discussion modèle:Infobox Capacité/Archives (21 août 2010)

De Poképédia
Aller à la navigation Aller à la recherche

Petite discussion pour aboutir à une amélioration du modèle Infobox Attaque (et plus généralement des pages consacrées aux attaques). Il y a plusieurs questions à se poser (chacun est libre de donner son avis), mais il est à peu près certain que l'on restera à une infobox sous une forme de "tableau" (comme actuellement) plutôt qu'un cadre sur la droite comme d'autres Infobox.


Problèmes à résoudre[modifier]

Ici, on liste les problèmes de l'actuelle Infobox. On tente d'être le plus précis possible, « c'est moche », c'est moyen, par exemple.

"Ne peuvent l'apprendre eux-mêmes, mais peuvent l'avoir acquis lors d'un stade d'évolution antérieur"[modifier]

Vous pensez quoi de cette rubrique (aménagée par mes soins) ? Ne faudrait-il pas gérer par ailleurs le paradoxe du fait que lorsqu'une évolution finale l'apprend par niveau (genre avec les crocs de la génération IV), alors que la préévolution l'apprend par reproduction, l'évo finale n'est pas citée dans cette rubrique et qu'il n'est donc mentionné nulle part qu'elle peut l'apprendre également par repro ? Doit on subdiviser cette rubrique dans les précédentes : "par montée en niveau" > "ne l'apprennent pas par montée en niveau, mais peuvent l'avoir acquis par ce biais lors d'un stade d'évolution antérieur" et "par reproduction" > "ne l'apprenent pas par reproduction, mais peuvent l'avoir acquis par ce biais lors d'un stade antérieur" (encore qu'il est bête d'imaginer une évo finale pouvoir apprendre un truc par reproduction d'elle-même si elle passe forcément par sa préévo dans la repro, mais bref) Dinopatou 9 janvier 2009 à 21:34 (UTC)

Miniatures[modifier]

Serait-il possible de faire en sorte qu'une miniature apparaisse pour indiquer le type de l'attaque et celui de sa catégorie pour les concours, ça ferait plus colorer ?

Gr.Fr.La. 27 janvier 2009 à 17:26 (UTC)

Problèmes résolus[modifier]

  • La liste des Pokémon apprenant l'attaque se situe donc sur la même page.
  • Concours/Super-Concours : différence d'effet

*résolu* La liste des Pokémon apprenant l'attaque[modifier]

Le learnset, comme dirait ce vil Misdre. Ici ou ailleurs ? On attend les avis.

Dans la page même, sinon ça ferait trop je pense. Mut 29 septembre 2007 à 23:04 (CEST)
Je me suis permis de retirer le saut de ligne au-dessus de "Liste des Pokémon apprenant...", qui cassait un peu la mise en page des articles l'utilisant --Froggy25 1 octobre 2007 à 19:37 (CEST)
Comme Mut, je dirais dans la page même, sinon ça fait trop et 2 articles pour pas grand chose (l'une des principales infos concernant les attaques, et la plus longue, c'est leur learnset).
Notons que sur bulbapedia c'est une seule page.
Et d'ailleurs sur la page de Draco-Rage le learnset a déjà été fait (kelom celui qui a eu un tel courage, vous trouvez pas ? :-*) et ce sur la même page, alors que juste au dessus y'a un lien vers un article à créer "Liste des Pomons qui apprennent Draco-Rage", c'est idiot Dinopatou 4 novembre 2007 à 13:10 (CET)
Idem, la même page. Par contre, il faudrait trouver une présentation pour que ce ne soit pas "moche". Il y a des tests à faire de ce côté, mais une simple liste à la Bulbapédia ou à la Draco-Rage, selon moi il y a un problème esthétique.
En rajoutant une miniature du Pomon à côté, déjà, ptet ? Si on regarde sur serebii.net, d'ailleurs, ils ont en gros rajouté la miniature du pomon d'un côté, celle du type du pomon de l'autre, et ça fait déjà plus coloréDinopatou 24 novembre 2007 à 16:20 (CET)


Je modifie le modèle pour enlever la ligne "Voir aussi..." (pointant théoriquement vers une page avec la liste des Pokémon apprenant l'attaque en question), vu que le contenu lié se trouvera sur la même page. Misdre 24 novembre 2007 à 16:12 (CET)


*résolu* Concours[modifier]

Je suis un vieux BRJiste incurable donc en théorie l'importance de l'indifférence que je peux accorder aux concours donne une idée assez exacte de la notion d'infini, mais tout de même, si j'ai bien compris, les effets des attaques sont parfois différents entre les "concours" = ceux de la génération III et les "super-concours" = ceux de la génération IV Or nous n'avons qu'un seul renseignement "concours" dans l'infobox ! Donc c'est n'importe quoi, cqfd Dinopatou 4 novembre 2007 à 13:17 (CET)

En même temps ce sont les concours qui servent à rien... :p Ouais, il faut faire deux trucs différents, mais ça va pas prendre beaucoup de place ça? --Froggy25 6 novembre 2007 à 22:56 (CET)

Ca, c'est parce que les super-concours m'ont tellement emmerdée que j'ai décroché avant de m'en rendre compte. Faudra,effectivement, que je pense à corriger ça LightNinetales 26 novembre 2007 à 13:29 (CET)


*résolu* Catégories[modifier]

Qu'est ce qu'on veut qui apparaisse dans cette page ? : http://www.pokepedia.fr/index.php/Cat%C3%A9gorie:Attaques Parce que là, quand on utilise l'infobox Attaque, les attaques sont référencées toutes seules dans leur catégorie de type (sauf que les pages de catégories de type n'existaient pas à une exception près, heureusement que je suis là, hein *sort*) et dans leur catégorie de statut (physique/normal/soutien), mais elles ne sont pas référencées dans la catégorie "attaque" (ce qui est parfaitement normal : on sait que c'est de tel type, de tel statut, avec telle puissance, telle précision, tel effet secondaire, appris par tel Pomon, mais après tout, qu'est ce qui nous prouve que c'est une attaque, hein ?) Donc soit on (= je) continue de reprendre à la main toutes les fiches pour rajouter [[Catégorie:Attaques]] au début (au début, pas à la fin, pour que les catégories apparaissent dans l'ordre, parce que dire que c'est catégorie : attaque de type glace avant de dire catégorie : attaque, ça fait gogol), ce qui est idiot, soit on fait en sorte que l'utilisation de l'infobox rattache naturellement l'article à la catégorie Attaques (mieux), soit osef (possible aussi) Dinopatou 4 novembre 2007 à 13:17 (CET)

à la base, j'avais pensé que la catégorie 'attaques' ne regrouperait que ses sous-catégories ; mais effectivement ça peut être plus efficace en l'incluant... LightNinetales 26 novembre 2007 à 13:29 (CET)

On ajoute donc [[Catégorie:Attaques]] au modèle, et on le met bien au début (ok, c'est déjà à moitié fait). On verra plus tard s'il est nécessaire de modifier mediawiki pour lui faire comprendre que la notion de hiérarchie (des catégories) pourrait influer également sur la façon dont les catégories sont données à la fin des articles... (un jour) Misdre 21 août 2008 à 23:20 (UTC)


*résolu* Problème sur les nouvelles attaques ?[modifier]

J'ai l'impression que chaque fois que l'on met en génération d'apparition pour une attaque 4, on a un souci avec le tableau de l'infobox
Cf Machination, Forte-Paume...
Hypothèse lancée en l'air (attention, ça fait mal quand ça retombe) : l'infobox aurait été programmée pour ne pas afficher les concours de Génération III en cas d'attaque de Génération IV (ce qui serait une très bonne initiative), mais quelque chose ne fonctionne pas ? (genre du coup enlever un tableau ça décale une colonne ou un truc comme ça) Dinopatou 1 décembre 2007 à 12:43 (CET)

Bien vu, et tout à fait exact quant à l'origine ; c'est géré, c'était juste un "|" mal placé :) LightNinetales 5 décembre 2007 à 01:51 (CET)


*résolu* Type concours[modifier]

Est-ce qu'il ne serait pas intéressant que l'attaque soit classifiée automatiquement dans une Catégorie:attaque de type concours XXX (robustesse) lorsque les champs correspondant sont renseignés ? Problème : il y a le type concours GenIII et le type concours GenIV... Jusqu'ici, pour autant que j'en ai vu, c'est toujours le même (me demandez pas pourquoi j'ai fait un caca nerveux pour avoir l'infobox GenIV, le type est le même, mais l'effet pas forcément), mais je ne sais pas si c'est une loi générale Dinopatou 6 décembre 2007 à 22:11 (CET)

Ben, pour l'idée de base, c'était fait depuis le début.. De mémoire j'ai géré ça avec un usage massif de copier-coller, et donc si il advenait que le type concours gen 3/4 soient différents, l'attaque serait inclue dans les deux catégories. Donc le problème n'existait pas à la base :) LightNinetales 19 décembre 2007 à 17:00 (CET)


*résolu* Queulorior[modifier]

Question bête : faut-il inclure Queulorior dans tous les LEARNSET (cassedédi Mut) because Gribouille ? (dites moi non, ça m'arrangera :p) Dinopatou 9 janvier 2009 à 21:34 (UTC)

Ce n'est pas la peine vu que ce n'est pas Queulorior qui apprend l'attaque en question mais c'est un effet de Gribouille. Pareil pour Mimique.
Gr.Fr.La. 9 janvier 2009 à 21:57 (UTC)

On va dire ici que... a priori, non... quelqu'un n'est pas d'accord ? Je note ça en résolu, mais bon. Que fait Bulba ? Misdre 25 janvier 2009 à 11:56 (UTC)


*résolu* Métronome[modifier]

Question bête (cf Queulorior), faut-il inclure dans le learnset de chaque attaque tous les pomon qui peuvent lancer l'attaque parce qu'ils apprennent Métronome ? *s'enfuit très loin* Dinopatou 9 janvier 2009 à 21:49 (UTC)

Je réponds la même chose que pour Queulorior.
Gr.Fr.La. 9 janvier 2009 à 21:59 (UTC)

On va dire ici que non. Résolu ! Misdre 25 janvier 2009 à 11:56 (UTC)


*résolu* Effet "blocage" des concours de Génération III[modifier]

Pendant que j'y pense, dans la génération III, et sauf erreur de ma part (parce que bien que je sois celui qui fasse plein de remarque sur la partie concours de l'infobox, je ne m'y suis pas vraiment intéressé, je n'en fais pas XD), il existe pour chaque attaque en plus des points de charmes (cœurs roses), des points de "blocage" (cœurs noirs), fonction qui a d'ailleurs disparu dans la genIV
Ne faudrait il pas l'inclure dans l'infobox ? Dinopatou 21 août 2008 à 23:13 (UTC)

_o_ \o/ _o_ *agite les bras* _o/ \o/ \o_ Dinopatou 9 janvier 2009 à 16:48 (UTC)
À mon avis ça va de soit (même que ça me surprend que ce n'était pas déjà mis).
Gr.Fr.La. 10 janvier 2009 à 16:28 (UTC)

Tout à fait > A rajouter dans le prochain modèle ! Zhu' 25 janvier 2009 à 12:22 (UTC)

*résolu* Cible des attaques[modifier]

Avec l'apparition des combats en 2 vs 2 lors de la troisième génération, faut-il prévoir dans l'infobox une case pour indiquer la ou les cible(s) de l'attaque (pokémon unique -majorité-, les deux adversaires -ex : Météores-, tout le monde mis à part le lanceur -ex : Séisme-), qu'il faut bien indiquer dans la fiche dans la mesure où ça fait partie de ses caractéristiques ? Dinopatou 22 août 2008 à 15:36 (UTC)

Je ne vois pas vraiment l'utilité de mettre ça dans l'infobox tu mets une phrase dans l'introduction et c'est tout.
Gr.Fr.La. 1 septembre 2008 à 14:15 (UTC)
Je demande l'avis du public, mon cher Jean-Pierre ! Dinopatou 6 janvier 2009 à 22:28 (UTC)
Je suis d'accord avec Dinopatouzarre. Mut 10 janvier 2009 à 14:17 (UTC)

Nécessaire de le rajouter, c'est une caractéristique importante. Par contre, il y a des variations selon les générations (Surf par exemple, peut être pas utile de l'indiquer dans le modèle, mais ça devra être indiqué dans la page… Zhu' 25 janvier 2009 à 12:22 (UTC)

*résolu* Noms romaji, tm et jpn ?[modifier]

Serait-il possible de mettre les noms tm, romaji et jpn comme pour l'infobox Pokémon ? Parce que mettre « Megadorein » à côté de « メガドレイン », sans mettre « Mega Drain » pour Méga-Sangsue, ça fait incomplet... GreyDragon 31 décembre 2008 à 00:53 (UTC)

A voir lors de la modif de l'infobox, en effet… Zhu' 25 janvier 2009 à 12:22 (UTC)


*résolu* Ordre de priorité des attaques[modifier]

Est ce que l'on crée dans l'infobox une donnée "ordre de priorité" de l'attaque (chiffre allant de -7 à 7), sachant que 95 % des attaques sont de priorité zéro ? (voir la notion de priorité des attaques : http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Priority Dinopatou ) 6 janvier 2009 à 22:31 (UTC)

Mmmmm, pourquoi pas ? Mais comme c'est une notion un peu floue il faudrait d'abord faire l'article traitant du sujet.
Gr.Fr.La. 10 janvier 2009 à 17:04 (UTC)

Nécessaire de l'indiquer, pour le prochain modèle ! Zhu' 25 janvier 2009 à 12:22 (UTC)

*résolu* Catégorie par génération ?[modifier]

Est-ce que l'on créé une catégorie par génération d'apparition d'attaque, comme dans bulba ? (dans la mesure où ce renseignement est donné à l'intérieur de l'infobox, il suffirait de créer une catégorisation automatique des attaques par génération comme pour les types, les types concours et le physique/spécial/statut) Dinopatou 6 janvier 2009 à 22:27 (UTC)

Tout à fait nécessaire ! Zhu' 25 janvier 2009 à 12:22 (UTC)

Description de "l'attaquedex"[modifier]

Serait-il utile (c'est une question, la réponse n'est pas forcément positive) de prévoir une rubrique pour insérer la petite description de chaque attaque qui est donnée lorsqu'on consulte la fiche d'un Pokémon sur la gauche de l'onglet des attaques (ou d'insérer cette info en dehors de l'infobox) ? Dinopatou 31 août 2008 à 14:11 (UTC)

C'est possible par contre les descriptions des attaques ont souvent changés (entre la deuxième et la troisième génération je crois) donc visuellement ça serait pas terrible (trop chargé à mon avis) si on veut tous les mettre.
La seul solution que je vois est de faire comme pour les articles Pokémon, ont fait une sous-catégorie où on cite toutes les descriptions. Mais là où ça se complique c'est de les trouver ces descriptions dans les anciennes générations. Car si on allume pas soit même sa console et qu'on ne regarde pas dans toutes les versions les descriptions de toutes les attaques je ne vois pas comment faire. Ça demande un travail de recherche trop grand quand on sait qu'on a même pas fait des articles pour toutes les attaques.
Gr.Fr.La. 1 septembre 2008 à 14:11 (UTC)
On le fera malgré tout, je pense. Les descriptions seront ajoutées petit à petit, ce qui permettra peut-être d'en voir le bout. Ce serait dommage de faire l'impasse "juste" pour cette raison. Donc, pas dans l'infobox, mais une section dans l'article sur le modèle des fiches Pokémon ? Misdre 1 septembre 2008 à 23:51 (UTC)
« Ça demande un travail de recherche trop grand quand on sait qu'on a même pas fait des articles pour toutes les attaques. » Sans vouloir contredire, c'est un peu pareil qu'avec les fiches Pokémon... GreyDragon 2 septembre 2008 à 00:08 (UTC)
GreyDragon ==> Mouais, quand je veux faire un article Pokémon j'ai trois sites dans mes onglets et je le complète tranquillement, ça ne me demande pas beaucoup de recherche.
Gr.Fr.La. 2 septembre 2008 à 10:30 (UTC)

Remarques/discussions[modifier]

Et voici donc la salle de pause, avec du café à dispo et vos remarques attendues.

C'est pas très beau :'([modifier]

Je trouve que l’infobox ne ressemble pas à grand-chose. Je suis plutôt pour une boîte comme celle de Bulbapedia (exemple). Elle est assez longue, mais dans le texte de la page on peut mettre une explication détaillée des effets de l'attaque, la liste des Pokémon qui l'apprennent, etc. Mut 31 octobre 2007 à 18:04 (CET)

Je réitère ma demande, ok ? Mut 13 janvier 2008 à 12:48 (CET)
Modèle:Infobox Capacité/Proposition c'est un début... c 'est très loin d'être terminé comme proposition, mais j'ai besoin de vous. Pour les couleurs, par exemple (sinon, il reste toute la partie Super concours à mettre en place, ainsi que faire en sorte que les parties concours/super concours ne s'affichent que s'il y a lieu). Misdre 21 février 2008 à 22:38 (CET)


Je tiens à ressusciter la demande de Mut plus haut et le canevas qu'avait fait Misdre (Modèle:Infobox Capacité/Proposition) car je trouve de plus en plus que ce n'est pas pratique cet espèce de triple boîte, une colonne à droite ferait beaucoup plus homogène avec le reste des articles de Poképédia ainsi que les Infobox dédiées aux attaques des autres wiki.
Gr.Fr.La. 9 janvier 2009 à 19:44 (UTC)
+1 (wé non, je détaille pas plus que ça, cépolapeine) Dinopatou 9 janvier 2009 à 20:43 (UTC)

A rajouter sur la prochaine ébauche :

Zhu' 25 janvier 2009 à 12:25 (UTC)

La proposition a pris la place de l'ancien modèle, ça a mis du temps mais ça a pas mal bougé. Je me sens pas le courage de faire la liste des modifications... de toute manière, on va en rediscuter car il y a la question de la 5e génération, et d'une [[Modèle:Infobox Capacité/Proposition 2|possible nouvelle proposition]]. Je vais sans doute archiver une partie des discussions de cette page aussi...
--Misdre 21 août 2010 à 02:24 (UTC)

Image[modifier]

Qu'est-ce que vous pensez de remplacer les lignes currents qui affichent le lien de l'image avec celà :


Pas d'image

Il y a une image qui dit "ajoute une image!" au lieu d'un lien vide. J'ai pris cette image parce que j'ai cherché le logo du wiki, mais je ne l'ai pas trouvé dans le wiki... Cordialement, Marc-Philipp (MtaÄ) (Talk) [ Wikiréposes - sur Wikia ] 30 août 2009 à 11:30 (UTC)

Je mets bien 6 mois à réagir, mais j'y repense depuis tout récemment donc j'ai de la chance de retomber sur ce message. Merci ! Je pense qu'on va même tenter de créer un modèle pour cette idée afin de la généraliser sur tout le wiki, notamment via les autres modèles... bon, ça nécessitera quand même certains ajustements et un peu de réflexion mais je vais reproposer l'idée avant de la perdre.
--Misdre 19 février 2010 à 20:51 (UTC)
Récupérée de « https://www.pokepedia.fr/index.php?title=Discussion_modèle:Infobox_Capacité/Archives_(21_août_2010)&oldid=1230128 »